Польша. Варшава и Краков.

Кто куда едет отдыхать, туризм и отдых.
Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Посчастливилось нам побывать в Польше. Это было начало января, первые числа 2014-го года.
В хронологической последовательности я выложу все позже. Мы прилетели в Варшаву из Киева, провели там 4 дня. Затем поездом переместились в Краков и в нем пробыли 2 или 3 дня. Из Кракова улетели в Киев.
Будучи в Кракове выяснили, что наша квартира расположена в месте, где ранее было еврейское гетто. И уже незапланированно решили посвятить день именно этой тематике. Тем более, что неподалеку был также еврейский район Казимеж. Ну и само гетто, музей Шиндлера.
Итак.
До войны в Кракове проживало 38 тыс. евреев. Они составляли четверть населения Кракова. Из них 15 тыс. были переселены в гетто. Район Кракова расчистили от магазинов и местных жителей (а это примерно 15 улиц и проживало в них 3 тыс человек), огородили каменным забором и колючей проволокой.
На этой территории находилась аптека, хозяин которой путем подкупа оставил за собой право не закрывать аптеку и не переносить ее в другой район. Т.к. аптека - это дело еще его отца и еще момент, ему следовало принять чужую собственность в обмен на свою. Он этого не хотел. Т.о., он остался единственным поляком, проживающим на территории гетто. Аптека в дальнейшем стала конспиративным местом, через нее передавались записки-лекарства и была связь с польским подпольем.
Прямо перед аптекой расположена площадь - площадь героев гетто. По периметру и в центре установлены стулья. Они как бы немного на возвышении стоят и с подсветкой снизу. В темноте кажется, что стулья парят над землей. Символизируют эти стулья мебель, которую было приказано евреям выносить на улицу при выселении, дабы не прятать в них младенцев.
Изображение
Изображение
Фото аптеки ниже. Сам владелец аптеки - Тадеуш Панкевич в ней же и жил. А три его сотрудницы приходили утром на работу и по вечерм возвращались домой. Имеются сведения, что Тадеуш изготавливал снотворное, передавал заключенным и с его помощью удавалось вывезти за пределы гетто детей вместе со всяким мусором.Снабжал евреев краской для волос, т.к. стариков ждал лагерь смерти. Некоторых укрывал у себя в аптеке.
В музее все обстоит так, как вроде ее владелец вот час назад как вышел. И еще стоит сказать, что музей финансово поддерживает Стивен Спилберг.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

На этом фото экран, по которому крутят фильм об аптеке и ее владельце с историей выживших..
Изображение

Каждый ящичек открывается и в каждом что-то лежит. Все можно трогать, везде нажимать.
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Здесь на экране как бы разбросаны фото, можно пальцем дотронуться до любого и на первый план выйдет фото этого человека с его историей в гетто
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Музей Шиндлера.
Оскар Шиндлер был немецким немецким промышленником и приехал в Краков вербовать рабочих на свою фабрику по производству эмалированной посуды. Однажды он стал свидетелем депортации обитателей гетто в концлагерь, проводилось это все достаточно грубо. После этого он стал предпринимать попытки спасти как можно больше людей, устроив их на работу в своем предприятии.
Изображение
Изображение
Изображение

При входе/выходе книга отзывов

Изображение
Изображение

Музей представляет собой много залов, экспозиции которых расположены в хронологической последовательности. И каждый зал стилизован под то время, которому он посвящен.
Вот, например, Краков живет своей жизнью. Мы в фотоателье, на стенах висят фото счастливых людей, стоит аппарат фотографа, на стене фон.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

В следующем зале стоит огромный проектор, можно посмотреть фото довоенной Польши. Там слайды.
Изображение

Довоенные плакаты
Изображение

И на столах лежат фотоальбомы, их можно сесть полистать.
Изображение

Еще в некоторых залах стоят специальные печатные станки, на которых можно поставить на бланках тематические штемпели, по тематике залов - довоенные, времен оккупации, гетто, советские и т.д.
Изображение

Залы между собой соединены коридорами. которые также тематически оформлены.
Изображение

Началась война..
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Очередной коридор, в трещинах в стенах аттрибутика военного времени..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Такие экраны расположены во многих залах, можно выбрать интересующую информацию и с ней ознакомиться. Например, именно здесь можно было почитать о краковской армии.
Изображение

А так наверное выглядели подъезды домов...веет отчаяньем, страхом и ...смертью, даже несмотря на колясочку, как в данном случае символ продолжения жизни..
Изображение
Изображение

Переходим в следующий зал. Начало оккупации. На стенах первые обращения к жителям Кракова. Например, в одном из них указано, что представители еврейской общественности в течение 48 часов обязаны засыпать траншеи в окрестностях города. В другом - обращение к жителям Кракова и пригорода, касающееся уличного движения, двигаться со скоростью 10 км/час, придерживаться правой стороны и т.д.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

Анико писал(а):Оскар Шиндлер был немецким немецким промышленником и приехал в Краков вербовать рабочих на свою фабрику по производству эмалированной посуды. Однажды он стал свидетелем депортации обитателей гетто в концлагерь, проводилось это все достаточно грубо. После этого он стал предпринимать попытки спасти как можно больше людей, устроив их на работу в своем предприятии.
Ну даже кино есть - Список Шиндлера...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Краковский трамвай.
Изображение
Изображение
Изображение


Это в залах таблички с датами и описание происходящего
Изображение
Изображение

Формирование гетто. Это ценности евреев.
Изображение

Таблички с названиями улиц.
Изображение

Коридор ведет нас в гетто
Изображение

Учитывая, что евреев, переселенных в гетто было 15 тыс человек, а до всех этих событий в этом районе жило 3 тыс, то можно представить как их густозаселили.
Изображение
Изображение
Изображение

Это наверное и есть список Шиндлера
Изображение
Продукция фабрики
Изображение

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Платоша писал(а):
Анико писал(а):Оскар Шиндлер был немецким немецким промышленником и приехал в Краков вербовать рабочих на свою фабрику по производству эмалированной посуды. Однажды он стал свидетелем депортации обитателей гетто в концлагерь, проводилось это все достаточно грубо. После этого он стал предпринимать попытки спасти как можно больше людей, устроив их на работу в своем предприятии.
Ну даже кино есть - Список Шиндлера...
Я в курсе, даже пару дней назад писала о нем. Но на всякий случай уточнила, может кто-то не в курсе, ну мало ли.

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

В 1940 году возле Казимежа был организован трудовой лагерь, который позднее преобразуется в концентрационный. Туда будут депортированы евреи из краковского гетто.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Быт обычных жителей Кракова.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Интересный плакатик, простите, что я снова с политикой лезу.
Изображение

19 января 1945 года советские войска освобождают Краков
Изображение

Если мне не изменяет память, то этот зал называется залом памяти...Здесь обрывки воспоминаний евреев, поляков об оккупированном Кракове. Это жутко..
Изображение
Изображение
Изображение

Я где-то читала развенчивание героизма Шиндлера. Якобы он не бесплатно включал людей в свой список, тем самым обогащяясь. И Спилберг якобы добавил художественности в свой фильм, чтобы усугубить тяжесть пережитого еврейским народом. Не знаю. Как бы то ни было, в истории сам факт холокоста был.

Моя бабушка пережила блокаду Ленинграда. Рассказывала мало. Говорила, что не хочет вспоминать. Чуть рассказывала, что находили лошадиные упряжки, варили их и если. Это было в хорошие дни :-( Сестру ее убили из-за карточек.
Дедушка попал в плен, бежал, штрафбат. Дальше не знаю. Как познакомились с бабушкой тоже, к сожалению, не знаю. Осели они в Брянске. А потом дедушкин брат, живущий в Одессе, пригласил их к себе, нужна была рабочая сила, в Брянске почему-то работы не было. Бабушка с дедушкой поселились в селе под Одессой, дедушка стал работать учителем истории, потом стал директором школы. К сожалению, мне было мало лет, когда его не стало, где 3, я его совсем не помню. А вот бабушкину любовь я застала :-): Она, бедная. всю жизнь помнила войну. Она всегда делала запасы сухарей и хранила их в тканевых мешочках. Эти сухари из черного хлеба, присыпанные солью были моим любимым лакомством. Приезжая, я опустошала ее запасы. Но она упорно делала новые. Какой бы ни был праздник - чей-то день рождения, 8 марта, Новый год - бабушка всегда желала одного: чистого и мирного неба над головой. Пишу и слезы наворачиваются. Я подшучивала над ней. Какая война, 20-21 вв на дворе. А сейчас я ее очень понимаю, очень. И мне реально страшно.
У нас дома стоит наготове чемодан, собраны все документы, муж написал доверенность на случай необходимости выезда с детьми за пределы моей страны. Вот тебе и 21 век. Простите. Можете банить...ведь я снова перешла границу. Для вас это политика, для меня - жизнь.

Аватара пользователя
tagunia
Модератор
Сообщения: 9287
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:20 pm
Скайп: anselia1
Пол: Женский
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение tagunia »

Анико писал(а):...наша квартира расположена в месте, где ранее было еврейское гетто...
Видимо, это на месте бывшего гетто Слободка?
Изображение

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

Анико писал(а):Для вас это политика, для меня - жизнь.
Как тебе сказать помягче... Был я как то в командировке в Киеве. Поделали все дела, выписываемся из гостиницы, едем в аэропорт: фиг вам 19 число. Если помните - ГКЧП... Не летают самолёты и не ходят поезда... Так вот ребята с той конторы нас 3 дня кормили, поили, и спать уложили (правда на ватниках, но всё равно приятно). Как не говори мы братья... и сёстры.... И ваша жизнь тоже наша. И никуда от этого не уйдёшь...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

Анико писал(а):Дедушка попал в плен, бежал, штрафбат.
У моего друга дед в плен не попадал, но начиная войну ст. лейтенантом 3 раза в штрафбате побывал... Один раз политруку морду набил за то, призывал героически погибнуть, идя в атаку на вражеские танки без гранат.. Потом полкану морду набил за приставание к медсестре. Потом за то, что морду капитану набил за трусость... Ничего войну подполом закончил. Куча наград (их после штрафбата возвращали)... Главное живой и ни одной царапины... А в обычных частях 3 ранения.... Вот как бывает....
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Аватара пользователя
kalia
Site Admin
Сообщения: 9883
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 11:52 pm
Скайп: kalia1962
Пол: Мужской
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение kalia »

Анико писал(а):Пишу и слезы наворачиваются. Я подшучивала над ней. Какая война, 20-21 вв на дворе. А сейчас я ее очень понимаю, очень. И мне реально страшно.
У нас дома стоит наготове чемодан, собраны все документы, муж написал доверенность на случай необходимости выезда с детьми за пределы моей страны. Вот тебе и 21 век. Простите. Можете банить...ведь я снова перешла границу. Для вас это политика, для меня - жизнь.
Анико, причина запрета политики на этом форуме проста и прозаична: у КАЖДОГО тут (и не только тут) - своя правда. Плохо, когда каждый начинает её доказывать другим - обязательно найдется тот, у кого взгляды отличаются, и глазом не успеешь сморгнуть - пошла рукопашная и все перессорились...

Мы это все неоднократно проходили - в частности, в 2008 году - и повторения этого никто тут у нас не хочет.

Но, думаю, никто не будет спорить, что война - это страшно... и что мы все хотим мира - везде, во всех наших странах, во всех домах.

Да самое-то главное: НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ. Переругаемся да и все, толку-то...

Я готов обсудить какие угодно аспекты - хоть политические, хоть какие - в ЛИЧНОМ общении (скайп, имейл, фейсбук - что угодно, можно и лично), но НЕ ЗДЕСЬ.
Крокодил, крокожу и крокодить буду!

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

tagunia писал(а):
Анико писал(а):...наша квартира расположена в месте, где ранее было еврейское гетто...
Видимо, это на месте бывшего гетто Слободка?

tagunia, не поняла вопроса. Слободка - так называется район в Одессе.
А в Кракове мы квартиру снимали на улице, которая относилась к гетто.

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Платоша писал(а):
Анико писал(а):Для вас это политика, для меня - жизнь.
Как тебе сказать помягче... Был я как то в командировке в Киеве. Поделали все дела, выписываемся из гостиницы, едем в аэропорт: фиг вам 19 число. Если помните - ГКЧП... Не летают самолёты и не ходят поезда... Так вот ребята с той конторы нас 3 дня кормили, поили, и спать уложили (правда на ватниках, но всё равно приятно). Как не говори мы братья... и сёстры.... И ваша жизнь тоже наша. И никуда от этого не уйдёшь...
Не спорю. Братья, конечно. Возможно просто понятие "братской любви" понимаем по-разному :-):
Украинцы - очень гостеприимный народ. И описанный тобой случай - это естественно и нормально.
Платоша писал(а):
Анико писал(а):Дедушка попал в плен, бежал, штрафбат.
У моего друга дед в плен не попадал, но начиная войну ст. лейтенантом 3 раза в штрафбате побывал... Один раз политруку морду набил за то, призывал героически погибнуть, идя в атаку на вражеские танки без гранат.. Потом полкану морду набил за приставание к медсестре. Потом за то, что морду капитану набил за трусость... Ничего войну подполом закончил. Куча наград (их после штрафбата возвращали)... Главное живой и ни одной царапины... А в обычных частях 3 ранения.... Вот как бывает....
Ой, я, к сожалению, дедушку не застала, а у бабушки не успела поспрашивать, что там и как было все. Было и было себе. Война, что тут скажешь..Жалею только, что плохо знаю историю своей семьи. Когда жива была бабушка, у меня в голове другое было, а сейчас спрашивать не у кого. Мама как-то не в теме тоже. Завтра поспрашиваю, совсем интересно стало :-):

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

kalia писал(а):
Анико писал(а):Пишу и слезы наворачиваются. Я подшучивала над ней. Какая война, 20-21 вв на дворе. А сейчас я ее очень понимаю, очень. И мне реально страшно.
У нас дома стоит наготове чемодан, собраны все документы, муж написал доверенность на случай необходимости выезда с детьми за пределы моей страны. Вот тебе и 21 век. Простите. Можете банить...ведь я снова перешла границу. Для вас это политика, для меня - жизнь.
Анико, причина запрета политики на этом форуме проста и прозаична: у КАЖДОГО тут (и не только тут) - своя правда. Плохо, когда каждый начинает её доказывать другим - обязательно найдется тот, у кого взгляды отличаются, и глазом не успеешь сморгнуть - пошла рукопашная и все перессорились...

Мы это все неоднократно проходили - в частности, в 2008 году - и повторения этого никто тут у нас не хочет.

Но, думаю, никто не будет спорить, что война - это страшно... и что мы все хотим мира - везде, во всех наших странах, во всех домах.

Да самое-то главное: НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ. Переругаемся да и все, толку-то...

Я готов обсудить какие угодно аспекты - хоть политические, хоть какие - в ЛИЧНОМ общении (скайп, имейл, фейсбук - что угодно, можно и лично), но НЕ ЗДЕСЬ.
kalia, не вопрос. Я не ставила перед собой цель доказывать, спорить и "нести правду людям". Если честно, я уже и сама никому не верю (говорю об украинских политиках). Поэтому, не стану отрицать, что возможно и я всей правды не знаю. Но, есть нюанс, я - одесситка. И я адекватно отношусь к юмору и шуткам. Именно сейчас это нас и спасает. И да, ходят анекдоты про евреев, касающиеся горячей темы (нееврейские поагрессивнее, я их не трогаю). Некоторые я запостила здесь, за что получила замечаие от одной форумчанки с призывом "политике здесь не место". При том, что политики там было мало и при том, что на самом форуме существует тема "политический анекдот". В этой связи я сделала вывод о двойных стандартах, что политике место есть, но не той, которая не нравится старожилам :-): Не более того..
Понятно, что я со своим уставом лезть в ваш монастырь не буду. Это как бы ваш междусобойчик, я зашла когда-то поинтересоваться вопросами, касающимися Грузии и как-то задержалась. Но не с целью махать тут флагом, агитировать или провоцировать.

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

Анико писал(а): При том, что политики там было мало и при том, что на самом форуме существует тема "политический анекдот".
Да не обижайся ты ... У нас тоже перегибы бывают...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Аватара пользователя
Анико
Лейтенант
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 1:12 pm
Пол: Женский
Откуда: Одесса

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Анико »

Платоша писал(а):
Анико писал(а): При том, что политики там было мало и при том, что на самом форуме существует тема "политический анекдот".
Да не обижайся ты ... У нас тоже перегибы бывают...
Да какие обиды, что ты :-):
Я, кстати, в лс кое-что отправляла, не приходило? Почему-то у меня даже в отправленных нет...

Аватара пользователя
kalia
Site Admin
Сообщения: 9883
Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 11:52 pm
Скайп: kalia1962
Пол: Мужской
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение kalia »

Анико писал(а):
Платоша писал(а):
Анико писал(а): При том, что политики там было мало и при том, что на самом форуме существует тема "политический анекдот".
Да не обижайся ты ... У нас тоже перегибы бывают...
Да какие обиды, что ты :-):
Я, кстати, в лс кое-что отправляла, не приходило? Почему-то у меня даже в отправленных нет...
Здесь никто не стирает и даже не читает ЧУЖИЕ личные сообщения - это вопрос принципиальный (кстати, возможность такая, наверное, есть только у меня - не проверял и не буду).

Так что - скорее не отправила. Бывает такое, наберу текст и вместо "Отправить" жму на автомате на "Новые сообщения"... и всё, до свидания... :-)

Пару раз искал вроде бы опубликованный текст - нету! Вспоминал-вспоминал... набрал, не запостил сразу почему-то, а потом - или браузер завис, или я комп перегрузил...
Крокодил, крокожу и крокодить буду!

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

Анико писал(а):Я, кстати, в лс кое-что отправляла, не приходило? Почему-то у меня даже в отправленных нет...
Нет... в личке ничего нет.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Аватара пользователя
Платоша
Адмирал
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 12:06 am
Скайп: platosha-67
Пол: Мужской
Откуда: Россия, г.Людиново
Контактная информация:

Re: Польша. Варшава и Краков.

Сообщение Платоша »

kalia писал(а): возможность такая, наверное, есть только у меня
ТИХО, ЛЁЛИК РЯДОМ ::yaz-yk:
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Ответить

Вернуться в «Путешествия»