Вниманию путешественников!

[razor]

Ну так визовые соглашения уже есть, несмотря на отсутствие дипломатических.

вот их и будут реализовывать, как оговорено ранее. Односторонние сомнительные инициативы останутся скорее всего просто "инициативами" для шума в СМИ. Не более.

[GIO]

наверняка есть/будут нюансы, обговоренные обеими сторонами. иначе это будет, как правильно говорит разор - "не увы, а дискриминация по национально-географическому признаку. :)" .

[Slim]

Да уж. Как-то всё не понятно. Ну поживём, увидим.

[kalia]

Как ВПУСКАТЬ к себе граждан другой страны - решает ПРИНИМАЮЩАЯ сторона. Все остальное - теннические ньюансы. В общем случае не вижу никакой проблемы.

[GIO]

Как ВПУСКАТЬ к себе граждан другой страны - решает ПРИНИМАЮЩАЯ сторона. Все остальное - теннические ньюансы. В общем случае не вижу никакой проблемы.

"грждан другой страны"- да. а "определенную часть граждан другой страны"- нет..

мне кажется все-таки, что это алаверды вот этому: http://demoscope.ru/weekly/2003/0139/gazeta06.php" target="_blank
ну и раздаче паспортов в одностороннем режиме..

1:1 то может и будет, но все-же, не чистая игра это.. имхо

[kalia]

Как ВПУСКАТЬ к себе граждан другой страны - решает ПРИНИМАЮЩАЯ сторона. Все остальное - теннические ньюансы. В общем случае не вижу никакой проблемы.

"грждан другой страны"- да. а "определенную часть граждан другой страны"- нет..

1:1 то может и будет, но все-же, не чистая игра это.. имхо

Практика упрощенного порядка пересечения границы для приграничных районов в разных странах существует давно, это не наши придумали.

Опять-таки, почему это рассматривается как какая-то "месть" России и в чем состоит "нечестная игра", совершенно непонятно и ни в какую логику на садится. Если бы перестали кого-то пускать - ну, еще можно было бы понять...

мне кажется все-таки, что это алаверды вот этому: http://demoscope.ru/weekly/2003/0139/gazeta06.php" target="_blank

Аджария НЕ ЯВЛЯЕТСЯ приграничной областью России, не так ли? Так что аналогия неверная.

ну и раздаче паспортов в одностороннем режиме..

Разрешение на пребывание в течение 90 дней и выдача своего гражданства - опять-таки вещи несравнимые.

[kalia]

наверняка есть/будут нюансы, обговоренные обеими сторонами. иначе это будет, как правильно говорит разор - "не увы, а дискриминация по национально-географическому признаку. :)" .

А то, что сейчас живущим по соседству (несколько часов на маршрутке) приходится за полторы тыщи км пилить за визой - это - не дискриминация?

[GIO]

разумеется, такая практика существует давно, но опираются эти соглашения на двусторонние решения а не односторонние. что калининградцы, что ленинградская обл.+керелия и мурманск - все это двусторонние постановления.
единственно, кто когда либо нарушал эти правила - была россия. и аджария, разумеется не приграничный регион, но с абхазией и осетией упрощение одностороннее тоже было. и это было так сказать не совсем красиво. теперь грузия отвечает тем же..

если они добьются двустороннего одобрямса- все ок. в одностороннем порядке это не красиво. более того- практически не выйдет ничего, т.к. русские пограничники просто никого, у кого нет визы из москвы, не выпустят. поэтому на практике или будет двустороннее соглашение, или не будет ничего, кроме пустых слов (не красивых, к тому-же)..

[GIO]

А то, что сейчас живущим по соседству (несколько часов на маршрутке) приходится за полторы тыщи км пилить за визой - это - не дискриминация?

нет. с дискриминацией это не имеет ничего общего. это глупость. да. но не дискриминация.

дискриминация- это как раз когда васю пустят, потому что есть нужная прописка, а петю из соседней деревни нет, потому что это уже другой регион.

[Slim]

А то, что сейчас живущим по соседству (несколько часов на маршрутке) приходится за полторы тыщи км пилить за визой - это - не дискриминация?

нет. с дискриминацией это не имеет ничего общего. это глупость. да. но не дискриминация.

дискриминация- это как раз когда васю пустят, потому что есть нужная прописка, а петю из соседней деревни нет, потому что это уже другой регион.

Точно. У меня реку переплыть и я уже в Адыгее, и что, я уже не житель Северного Кавказа?
До Тбилиси 600 км а до Москвы 1400.
Я тут подумал. Может это было сделано для того, что бы дать возможность "купцам" вывезти сельхозпродукцию из Грузии? Ведь в этом году урожай богатый, а переработать всё сами врядли в силах. (как версия)
Ну в любом случае, хоть какие-то подвижки.

[kalia]

А то, что сейчас живущим по соседству (несколько часов на маршрутке) приходится за полторы тыщи км пилить за визой - это - не дискриминация?

нет. с дискриминацией это не имеет ничего общего. это глупость. да. но не дискриминация.

дискриминация- это как раз когда васю пустят, потому что есть нужная прописка, а петю из соседней деревни нет, потому что это уже другой регион.

Неверно. Вот Мамеда из азербайджанской деревни в Россию пустят, а Гоги - который в двух км от него в Грузии живет - ни в жисть. Дискриминация? А в чем разница?

В тему:

- Безвизовый режим с Польшей для жителей Калининградской области (а что, Калининград уже не Россия? Почему не протестуют?

- Безвизовый режим для жителей 50-километровой приграничной зоны между Литвой и Белоруссией

- Польша вводит безвизовый режим для граждан Украины, которые проживают в 50-километровой приграничной зоне.

- Калининградцы смогут посещать приграничные территории ЕС без виз

- "У китайской провинции с Благовещенском безвизовый режим"

Достаточно примеров? Это то, что за 10 минут нарыл.

[Lena]

[А что, разве НА ВЫХОДЕ из страны наличие визы проверяют? Может, я просто по дюти-фри потусоваться хочу! Нельзя? Не соображу, честно говоря.[/color]

Конечно же проверяют :) И через несколько этапов охраны надо проходить. Даже в транзитной стране проверяют. И что делать в duty free , если нет доказательства, что ты на интерн. флайте?

[kalia]

[А что, разве НА ВЫХОДЕ из страны наличие визы проверяют? Может, я просто по дюти-фри потусоваться хочу! Нельзя? Не соображу, честно говоря.[/color]

Конечно же проверяют :) И через несколько этапов охраны надо проходить. Даже в транзитной стране проверяют. И что делать в duty free , если нет доказательства, что ты на интерн. флайте?

Кто-то писАл сегодня в ЖЖ, что если пограничники ПЕРВОЙ страны знают, что граждан пропускают без визы, то они обязаны их пропустить. Не знаю, настолько я в пограничных делах не копенгаген.

[Lena]

[А что, разве НА ВЫХОДЕ из страны наличие визы проверяют? Может, я просто по дюти-фри потусоваться хочу! Нельзя? Не соображу, честно говоря.[/color]

Конечно же проверяют :) И через несколько этапов охраны надо проходить. Даже в транзитной стране проверяют. И что делать в duty free , если нет доказательства, что ты на интерн. флайте?

Кто-то писАл сегодня в ЖЖ, что если пограничники ПЕРВОЙ страны знают, что граждан пропускают без визы, то они обязаны их пропустить. Не знаю, настолько я в пограничных делах не копенгаген.

Да, но ВСЕХ граждан страны, а не выборочно :) И всe равно проверяют, ведь границу пересекают не только граждане данной страны, а также неизвестно в какую страну человек едет :)

[GIO]

Неверно. Вот Мамеда из азербайджанской деревни в Россию пустят, а Гоги - который в двух км от него в Грузии живет - ни в жисть. Дискриминация? А в чем разница?

разница- гиганская- гражданство другое.

Достаточно примеров? Это то, что за 10 минут нарыл.

а я и не оспариваю это.. во всех случаях приведенных тобой, это соглашение между двумя странами. в этом и разница. если бы одна из них не согласилась- ничего этого не было бы. а было бы по принципу абхазии и юо. россия в роде не согласна, так что насильно ничего кроме болтовни не получится.

проверяют всех- и туда и обратно. и те проверяют и эти. в дютифри можно лишь попасть если тебя пропустят туда (т.е. с имеющимся нужным документом- визой). иначе одна сторона может наехать на другую, что та не проверяет кого выпускает (тот же криминал, напр).. нет такого..

[razor]

Неверно. Вот Мамеда из азербайджанской деревни в Россию пустят, а Гоги - который в двух км от него в Грузии живет - ни в жисть. Дискриминация? А в чем разница?

Верно, ибо в этом случае у Гоги и Мамеда разные государства , разные МИДы и разная степень отношений с РФ.
Все ссылки, которые ты привел, имеют существенное отличие от нашего. Там установлены двухсторонние отношения и существует двухсторонняя договоренность на такой или иной способ посещения стран договора.
В нашем случае договоренностей нет. Дипотношения практически разорваны и мирный способ решения противоречий пока еще даже не на горизонте. По этому любые односторонние инициативы одной стороны и сопутствующие претензии не рассматриваются и по хорошему игнорятся. Апелляция к праву покинуть страну через указанную границу даже не будет рассматриваться официально, ибо нет отношений и справедливое посылание подальше за влезания во внутренние дела другой страны... А в СМИ и жежешечках апеллировать можно сколько угодно. До печеночных колик. Через свои границы можете пропускать кого хотите и куда хотите. Можете вообще отменить погранслужбы. Зачем они вам? Из страны согласно "прав", человек может уехать, а приехать к вам и вовсе визы будут не нужны. Ну разве что только "несеверокавказцам" из РФ...:)

[GIO]

это не хорошо- делить народ на северокавказцев и не северокавказцев (в том контексте о котором мы говорим).. я вообще против трудностей при желании пересечь границу. надо идти к тому, чтоб упрощать передвижения [всех] людей туда-сюда- куда они хотят. но говорить, что тех (которые за три часа на маршрутке)-пустим, а тех, которые за три и двадцать минут- нет, не хорошо. во всех отношениях.

[tagunia]

А может поговорим про погоду?

[GIO]

А может поговорим про погоду?

какая сейчас в грузии? мне говорили, что еще теплооо.. самое время поехать в путешествие ))

[kalia]

А может поговорим про погоду?

какая сейчас в грузии? мне говорили, что еще теплооо.. самое время поехать в путешествие ))

Днем даже жарко - 20-22 градуса и солнце жарит немилосердно, а ночью 9-10 градусов и весьмаааа прохладненько...

Ну а приезжать к нам, как известно, можно в любое время - хинкали, кабабы и пиво есть в любую погоду!