Общение граждан с полицейскими

[Андро]

Лучше бы они впиндюрили ему по полной

Даже у нас (с нашей "гнилой системой МВД") ни одному менту, судье и пр. не придёт в голову требовать квитанцию об оплате штрафа, если имеются достаточные основания полагать, что деньги поступили на счёт(!!!)

[kalia]

Лучше бы они впиндюрили ему по полной

Даже у нас (с нашей "гнилой системой МВД") ни одному менту, судье и пр. не придёт в голову требовать квитанцию об оплате штрафа, если имеются достаточные основания полагать, что деньги поступили на счёт(!!!)

1. Что есть "достаточные основания"?
2. Как "мент" определяет, что "деньги поступили на счет"? У него прямой доступ к банковской базе?

[kalia]

министр вообще в курсе происходящего в стране, например касаемо заказного убийства?

Следствие полагает, что именно она выступила заказчиком убийства своего собственного мужа.

Что тут непонятного? Идет следствие, есть какие-то предположения...
Я понимаю твою иронию, однако под "заказными убийствами" министр наверняка не имел в виду убийство мужа женой... Думаю, имелись в виду политические убийства.

Придраться можно, конечно же. При желании

Минимум две-три тысячи или уволены, или сами ушли.

Взятки не берут, говорит, работа высокооплачиваемая... а тем не менее 2-3 тыс лиц, из 25 тыс., т.е. 10% взяточники и уголовники... В чем прикол?

Прикол в том, что ты упорно пытаешься мне доказать, что черное это белое и что я вижу то, чего нет, и наоборот

2-3 тысячи УШЛИ ИЛИ УВОЛЕНЫ. Уголовников и взяточников у нас не увольняют - их САЖАЮТ. Но уволить могут за какие-то нарушения - например, тут описывали историю, случившуюся со знакомым, когда по их жалобе был уволен полицейский. За ХАМСТВО.

"ТРИСТА полицейских были арестованы за разные преступления. И уголовно наказаны."

Триста от 25 тысяч - сколько процентов? Около одного, чуть больше, не так ли? За 6 лет? Это много?

[Андро]

министр наверняка не имел в виду

он не иметь должен, а владеть информацией...
Потому как что есть его слова, если они постоянно им же и трактуются, но каждый раз по разному. В принципе удобная позиция... всегда можно сказать что не так меня поняли...

ты упорно пытаешься мне доказать, что черное это белое

Я тебе ничего не собираюсь доказывать... Я привожу факты, а ты постоянно их игнорируешь и пытаешься выбелить серое пятно.
Это твоя постоянная позиция, так что я уже привык

1. Что есть "достаточные основания"?

Вот то о чём ты писал, это и есть достаточные основания:

Те проверили по базе, говорят, да, действительно, там был штраф...
штраф у вас уплачен еще в августе

Как "мент" определяет, что "деньги поступили на счет"? У него прямой доступ к банковской базе?

Каждую неделю, в четверг составляются списки граждан, не оплативших в установленный срок штраф, для привлечения их к административной ответственности по ст. 20.25 КоАП.
Данные списки "спускаются" во все службы. Достаточно сделать запрос (позвонить по телефону, радиостанции или залезть по локалке) в "дежурку" при отсутствии списков на руках. И всё...
Как говориться:"Всё гениальное- просто!"
И никакая банковская база не нужна на фиг. Если гражданин говорит что он оплатил, его тупо отпускают, а если наврал, то в следующий раз в камеру и утром на мировой суд.

[kalia]

Каждую неделю, в четверг составляются списки граждан

И никакая банковская база не нужна на фиг.

Прихожу это я в среду и рассказываю, что вчера уплатил штраф...

В общем.

Я привожу факты, а ты постоянно их игнорируешь и пытаешься выбелить серое пятно.

Берем нашу сегодняшнюю дискуссию про 25 тысяч и 10%. Так кто факты приводит и кто их игнорирует?

[Андро]

Прихожу это я в среду и рассказываю, что вчера уплатил штраф...

ответ кроется чуть выше... мне не трудно его скопипастить )))

Если гражданин говорит что он оплатил, его тупо отпускают, а если наврал, то в следующий раз в камеру и утром на мировой суд.

Так кто факты приводит и кто их игнорирует?

Ну тогда так...
2-3тыс хамов, правонарушителей, людей которых попросили уйти и пр, плюс 300 человек уголовников... только за 2010 год 35 человек и плюс 2 выгнанных генинспектора (уж сколько они фактов сокрыли никому не известно)
Итого получаем ~ 10% административных правонарушителей и 1,2% уголовников
Ну а если посчитать что все пойманные, в основном это люди "с земли" (то есть не кабинетные начальники), к гадалке не ходить, то в процентном соотношении рост будет большим.
Так легче?

[kalia]

Так легче?

Все, уговорил. У нас все плохо, все врут, полиция занимается исключительно рэкетом, взятками и грабежом населения.

Ты только не волнуйся так.

[Андро]

Ты только не волнуйся так.

Мне то что волноваться? Я про враки и несоответствия министра написал...

[kalia]

Я про враки и несоответствия министра написал...

В чем состоят враки и несоответствия? В том, что одно, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО - !!! - так как следствие не закончено и вообще неизвестной достоверности инфа с какого-то сайта - "заказное" убийство не упомянуто?

Даны количественные оценки уволенных и посаженных сотрудников за 6 (ШЕСТЬ) лет. В чем враньё-то?

[Андро]

так как следствие не закончено

по поводу следствия... эту информацию озвучила пресс-служба МВД РГ, и раз это было сделано, значит на законных основаниях

и вообще неизвестной достоверности инфа с какого-то сайта

))) Ну конечно, как всегда... ))) Так, и РИАН, и лента, и вести и пр российские инфосайты по твоей версии- недостоверный источник...
наверное поэтому министр МВД там "фуфу втирал"
Вот источник

16:59 29.06.2010
ТБИЛИСИ, 29 июн – Новости-Грузия, Наталия Смольникова. МВД Грузии задержана жительница Тбилиси Инга Цуладзе, которая, по данным следствия, выступила заказчиком убийства собственного мужа Гии Цуладзе - первого заместителя генерального директора "Объединения автобусов Тбилиси" при мэрии столицы, - сообщил во вторник пресс-центр МВД.
Цуладзе был убит 29 апреля прошлого года во дворе собственного дома.
Всего по делу задержаны четыре человека. Кроме Инги Цуладзе, обвиняемыми по делу проходят Зураб Соломонишвили, Звиада Сакварелидзе и Елене Тушишвили.
По версии следствия, Цуладзе заказала убийство мужа Звиаду Сакварелидзе, пообещав за это пять тысяч долларов. Сакварелидзе, в свою очередь, нанял в качестве исполнителя Зураба Соломонишвили. Переговоры, преполагает следствие, велись через Елене Тушишвили, работавшую помощницей по хозяйству в семье Цуладзе.
Следствие ведется по пяти статьям УК Грузии: 18 (подготовка преступления), 179 (разбой), 24 (соучастие в преступлении), 109 (умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах) и 236 (незаконная покупка, хранение, ношение, изготовление, перевоз, пересылка ипродажа огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ).
Защита обвиняемых не делала заявлений для прессы

.

[Андро]

перевести можно в гугл переводчике
Источник: http://www.police.ge/index.php?m=8&newsid=1124" target="_blank

გამოძიების შედეგად დადგენილია, რომ 2009 წლის აპრილის თვის დასაწყისში, ინგა წულაძემ ზვიად საყვარელიძეს დაუკვეთა მეუღლის, გია წულაძის მკვლელობა, რისთვისაც დაჰპირდა 5 000 ა.შ.შ დოლარის გადახდას. საყვარელიძემ მოძებნა მისი მეგობარი ზურაბ სოლომნიშვილი, რომელმაც უშუალოდ განახორციელა გადჭრილი სანადირო თოფიდან ერთჯერადი გასროლით, 2009 წელის 29 აპრილს გია წულაძის მკვლელობა. ასევე დაკავებულია ოჯახის მოსამსახურე ელენე თუშიშვილი, რომელიც აწარმოებდა მოლაპარაკებებს ინგა წულაძესა და ზვიად საყვარელიძეს შორის. ინგა წულაძემ მეუღლის მკველობის შემდეგ, თუშიშვილის დახმარებით, 3 000 ევრო გადასცა ზვიად საყვარელიძეს.
გამოძიება მიმდინარეობს საქართველოს სსკ-ის 18-ე, 179-ე, 24-ე, 109-ე და 236-ე მუხლებით. გამოძიებას აწარმოებს ქ. თბილისის შს მთავარი სამმართველო.

Теперь достоверно?

так как следствие не закончено

Ключевые слова:
გამოძიების შედეგად დადგენილია

[kalia]

Так, и РИАН, и лента, и вести и пр российские инфосайты по твоей версии- недостоверный источник...

Это не по "моей версии", а по жизни. И не только в отношении Грузии.

По данному "заказному" убийству -вот исходная информация, правда, на грузинском. У сайта есть английская версия, но мне лень там искать.

В качестве примера неточности подачи информации процитированным тобой сайтом скажу, что
"სევე დაკავებულია ოჯახის მოსამსახურე ელენე თუშიშვილი, რომელიც აწარმოებდა მოლაპარაკებებს ინგა წულაძესა და ზვიად საყვარელიძეს შორის. ინგა წულაძემ მეუღლის მკველობის შემდეგ, თუშიშვილის დახმარებით, 3 000 ევრო გადასცა ზვიად საყვარელიძეს." - т.е. там еще и домработница Елена Тушишвили задержана, которая посредником была в переговорах жены убитого с организатором убийства, про нее почему-то не слова. Говорю ведь, не переврать не могут.

Ну а если посчитать что все пойманные, в основном это люди "с земли" (то есть не кабинетные начальники), к гадалке не ходить

Вместо гадалки предлагаю гугл использовать. Например:

В Грузии задержан высокопоставленный полицейский чиновник (2006 г)

А вот здесь есть статистика дисциплинарных наказаний сотрудников за каждый год, начиная с 2005. Пример за 2009 год:

1. შენიშვნა - 85 თანამშრომელი; 2. საყვედური - 257 თანამშრომელი; 3. სასტიკი საყვედური - 138 თანამშრომელი; 4. თანამდებობიდან ჩამოქვეითება - 7 თანამშრომელი; 5. დათხოვნა - 182 თანამშრომელი; 6.სარეკომენდაციო ბარათი - 89 თანამშრომელი; 7.რიგგარეშე სამ განწესამდე დანიშვნა - 4 თანამშრომელი; 8. სამსახურიდან განთავისუფლება-8 თანამშრომელი; 9. გაფრთხილება - 7 თანამშრომელი; 10. ათი მორიგი დათხოვნის უფლების ჩამორთმევა - 11 თანამშრომელი; 11. სისხლის სამართლის სხვადასხვა დანაშაულის ჩადენისათვის დაკავებული იქნა 29 თანამშრომელი და მათი დამხმარე 2 მოქალაქე

Замечание - 85 сотрудников
Выговор - 257
Строгий выговор - 138
Понижение в должности - 7
Уволено - 182
Рекомендационная карточка - 89 (не знаю, что это значит в данном контексте)
Внеочередное что-то (думаю, наряд) - 4
Освобождение от работы - 8
Предупреждение - 7
Аннулирование 10 очередных увольнений - 11
За различные уголовные дела задержано 29 сотрудников и двое помогавших им граждан.

Теперь бегом выискивать несоответствия в цифрах с заявлениями министра!

[Андро]

Я уже всё написал, чуть выше...
Я не писал про то что у вас всё плохо или хорошо ))) Я про то что идилия-то мутноватая... Равно как и нас.....

Вот ещё бы мою "Ниву" государство ремонтировало, и бензина не 150, а хотя бы литров 300 на месяц давало... да "палочную систему" отменило, да денег тыщь на 20 больше добавило бы... И всё было бы как у вас )))

[Андро]

Елена Тушишвили

она есть в видеоролике
ты мой пост чуть выше своего читал?

[kalia]

Я про то что идилия-то мутноватая... Равно как и нас.....

А я про то, что сколько я не талдычу, а ты в упор разницу видеть не хочешь. Не будет у вас, как у нас... Сколько не переименовывай...

"А вы, друзья, как ни садитесь
Все в музыканты не годитесь"...

Или "А б..дей поменять не пробовали?" Так вот, у нас - попробовали. Результат налицо.

А верить или не верить - личное дело каждого, знаешь ли...

И еще я понял - работа в органах очень сильно мозги замыливает. Бежал бы ты оттуда... Пока не поздно еще...

[Андро]

))))))

Или "А б..дей поменять не пробовали?" Так вот, у нас - попробовали. Результат налицо.

Они просто за такой короткий срок не стали матёрыми... ))) так, б...юшки )))

Я тебе про Ивана, ты мне про болвана...

А глаза по-ходу тебе замылили то прозрачными зданиями, то вежливостью... Цифры написать любые можно, поверь мне на слово... бумага всё стерпит...

Как брали, так брать и будут... времени чуток прошло, а люди уже начинают адаптироваться к своему положению...

а ты в упор разницу видеть не хочешь

Я вижу разницу... Но каждый раз пытаюсь оспорить лишь, несоответствия и к примеру бюрократию, описанную выше, которую ты почему-то нахваливаешь... А потом злишься на меня.
Я же не говорю что у вас плохие авто у полиции или обмундирование, или зарплата или отсутствие "палок"... Это итак видно ибо лежит на поверхности......

[kalia]

Как брали, так брать и будут...

Так ведь не берут, понимаешь? а насчет "любых цифр" - тебе, безусловно, виднее. Я же сужу по СВОЕМУ опыту, а цифры его лишь подтверждают.

Твоя же позиция - "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Я же не говорю что у вас плохие авто у полиции или обмундирование, или зарплата или отсутствие "палок"... Это итак видно ибо лежит на поверхности......

Поезжай в Азербайджан - желательно на машине. А потом приезжай в Грузию - благо дело, граница общая.

В Азербайджане - новые машины у ментов, обмундирование... Только это - все равно менты.

Наши - больше не "менты". Впрочем, не увидев этого воочию и не пообщавщись самому, ты все равно этому не поверишь, как не верят большинство жителей постсоветского пространства. Пока не увидят своими глазами.

[Андро]

менты

менты, копы... не все ли равно ))) 70% моей работы- это работа с "быдлом", психами насильниками и пр., я как нибудь сделаю фотки и покажу с кем я работаю )))... А оценка работы, это доверие граждан... У нас в городе, не знаю как в Москве, раз месяц бегают "лазутчики" со спец.роты, по адресам и опрашивают граждан о том знают ли они своего участкового, его телефон, как оценивают его работу и пр... И потом если есть косяки -или выговор, или выговор + перекидывают на другой участок...

ты все равно этому не поверишь

Да я верю... я просто привёл цифры, а ты вскипел... Надо же его слова под сомнения поставили... Только я показал несоответствия и приоткрыл глаза, как обрушился на меня град обвинений и отговорок...
Уже и ссылку дал на сайт грузинской полиции- всё равно я балабол- как и Российские СМИ ))), и не правильно понял... нет заказных убийств и быть не может и взятки не берут! И всё тут!

[razor]

У вас там прям не менты, а чудо. Везде менты, как менты, даже у азербайджанцев, не в обиду будет им сказано, а у вас полиция...о! Наверное воздух какой то особый ...ну и генетика исключительная...и социальные отношения уровня 23 или 27 века прорезались как аяты на теле , причем массово и бесповоротно.
Чудо однако. Как у Копперфильда. Можно даже убедится своими глазами.

[Ира]

Сотрудники спецслужб не имеют права предъявлять свои удостоверения ( для отмазки) под угрозой увольнения если их останавливает полиция. точно знаю.